Цена свободы слова: финская лютеранская церковь и голубые

[mikser]

Есть на финском ТВ программа под названием Ajankohtainen Kakkonen. Программа где обсуждают разные современные проблемы и вопросы. На прошлой неделе темой программы были пидоры голубые. Гостями были представители разных сторон и точек зрения. В том числе и человек от церкви (Matti Repo, епископ Тампере) и политик (Päivi Räsänen, глава партии Христианских Демократов). Там они обсуждали в том числе право голубых на венчание в церкви.

Я программу не смотрел и не собираюсь. Поэтому не знаю каким словами вышеназванные люди рассказали о своей позиции (естественно, против церковного венчания). Это не так интересно. Интересна буча, которая поднялась после программы. И то, с какой скоростью люди начали отписываться от церкви. Тем более что это теперь так легко. Ведь раньше надо было куда-то идти и быть интервьюированным ("А почему хочешь отписаться?"), а теперь все можно сделать за пару минут используя специальный Интернет-сайт. За время существования сайта он был использован более чем 220 000 людьми для отречения от церкви.


Организованный в июне этого года Helsinki Pride Parade ВНЕЗАПНО подвергнулся газовой атаке. Никто не пострадал. Эффект (накинутых на вентилятор экскрементов) был разве лишь в виде истерии в медиа.

Новости на английском:

Record numbers of Finns resign from church after gay rights panel discussion on TV. Эта новость опубликована в прошлый четверг.

А вот сегодняшнее продолжение новости: Up to 18,000 leave Lutheran Church over statements on gay current affairs programme.

Причем цифры уже не соответствуют действительности. Ибо с прошлой среды от церкви отписалось уже более 20 000 человек и предсказывают, что сегодняшний день поставит рекорд (до 14 часов от церкви уже отписалось 2 300 финнов). Вчера, в воскресенье, отписавшихся через сайт было 5738 человек. Для осознания размера события можно сказать, что предыдущий рекорд по отписке (не относящийся к данному событию) был на уровне 1 049 человек (последний день 2008 года).

И это в пятимиллионной Финляндии! Из-за ушедших только за последнюю неделю церковь недосчитается как минимум пары миллионов евро в год. Капитализм работает и наглядно показывает насколько дорого может обойтись свобода слова (даже если в церковной организации не все с этим мнением согласны). :))

P.S. Предсказаторы были правы. Рекорд побит. В понедельник от церкви отписались аж 6773 индивидуума! Кстати, уже успели сделать спасибочную футболку. :))
P.P.S. Оказывается на сайте есть открытая статистика. Интересно и познавательно!

Comments

[mikser.livejournal.com]

Ты что, хочешь сказать, что с ним не согласен? :)

Его выступление на тему 10 заповедей видел?

[kriff.livejournal.com]

Нафиг мне соглашаться с дебиловатым клоуном-алкоголиком, викодиновым аддиктом к тому же? Все остальные его номера - такая же хуита, если бы не явная провокационная направленность - всем было бы на него похуй - собственно комического таланта у него немного. Но и как тролль он уж очень толст.

Передёргивания у него гораздо более примитивные, чем у "продвинутых" атеистов, на мой взгляд его хуита даже обсуждения не вполне достойна.

[mikser.livejournal.com]

Обсуждать-то в принципе нечего. Ибо кроет правду-матку и обнажает глупость не прикрываясь ничем.

[kriff.livejournal.com]

Глупость - если только свою. ) Ну это же пиздец и детский сад "invisible man who lives in the sky" - и дальше всё в том же духе.

[mikser.livejournal.com]

То что характер глупостей в разных религиях (а он типа все больше о католиках) отличается, не делает глупости менее идиотскими.

[kriff.livejournal.com]

Мне на "разные религии" глубоко плевать, и не надо лукавить - этот старый клоун с вполне понятными целями атакует не ислам, не иудаизм и не буддизм.

[mikser.livejournal.com]

Значит ты не видел его выступления, где он зацепился за тему шляп и прошелся по всем религиям. :)

[kriff.livejournal.com]

Ну это твой любимый комик, я всё понимаю. Но как для тебя, весьма неглупого и думающего человека, клован (пусть даже по твоему мнению лучший) может быть проводником истины, мне решительно непонятно. )

[mikser.livejournal.com]

При чем тут "проводник истины"? Он не является моим божеством. Просто он озвучивает многое из того, до чего я и сам своим умом додумался.

[kriff.livejournal.com]

Да и насчёт "всех религий" - вполне мог, для проформы, чтобы типа защититься от предъяв, типа той, что я сделал камментом выше. Но мне с ним вполне всё ясно.

[mikser.livejournal.com]

Чой-то у тебя сегодня какое-то просто нереальное ПГМ... :)

[kriff.livejournal.com]

Как понять "сегодня"? В чём это выражается? ZOGчем ты оскорбляешь простого руССкаго человека? Вроде в таких дискуссиях я всегда один градус держу, не?

Кстати, статья эта на Лурке, если попробовать серьёзно, оперирует теми же понятиями, что и тут в камментах, т.е. "знание, "доказательство". А для верующих людей вера выше знаний и доказательств, т.к. вера - это чудо. Над чудом можно ржать, его можно поносить, топтать, но оно от этого не поблекнет, а вот видок ржущих, поносящих и топчащих - очень даже.

Физиогномика - замечательная наука на самом деле, на лице человека его нутро отпечатывается как правило очень хорошо. И для меня сравнение вот этого необразованного комика с перекошенными мордой и позой и какого-нибудь его же возраста священника или монаха говорит куда больше, чем все исследования, имеющие целью показать тупость верующих, и все лживые расследования "о торговле табаком и спиртягой".

[mikser.livejournal.com]

Ну не знаю, раньше вроде шуточки-прибауточки были, а сегодня все типа серьезно. :)


>необразованного комика с перекошенными мордой и позой
>и какого-нибудь его же возраста священника или монаха

Комику лет под 70. Через несколько лет после выступления он умер. Сравнивай. :)

[kriff.livejournal.com]

То, что он умер, его не извиняет и не оправдывает. )))

[kriff.livejournal.com]

Заметь, я не огрызнулся, не начал обвинять тебя в АГМ (хотя...)